# bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
il y a 18 ans 4 mois #1
par Mahogany
# bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ? a été créé par Mahogany
Bonjour tout le monde,
Je suis en plein processus d'emmagasinage d'info pour ma conversion aux outils manuels. J'esp?re bient?t passer le test de la SPOC
Bon. J'ai une question. Je suis sur le point de jeter mon d?volu sur un premier rabot. J'aime bien les Veritas. Ben, disons que j'aimerais bien Lie-Nelsen, mais... :roll: ahem, enfin, passons.
Luc_Bleu (je crois) m'avait sugg?r? celui-ci :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...7298&cat=1,41182
Ensuite, apr?s avoir vu pour la premi?re fois le vid?o de Cosman "Sharpening et Planing", il semble que celui-ci serait plus polyvalent (mais j'aime bien quand m?me le choix de Luc_Bleu) :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...mp;cat=1,41182,48944
Et, il y a ?galement le choix entre les # Bench plane et les #low-angle.
J'avoue que pour un d?butant, je suis un tout petit peu m?l?. Normal pour un d?butant, vous me direz. Aussi, je me tourne vers vous.
?galement, j'aimerais savoir si, supposant que vous achetiez votre premier rabot, commenceriez-vous votre collection avec les low-angle ou les rabot plus "traditionnels" ?
J'esp?re ne pas avoir ?t? trop confus dans mes questions.
Au fait, le rabot est pas mal la seule question qui me restait. J'ai d?j? fait le choix de me procurer des but?es et des valets comme ceux de Frank et de me passer d'?tau pour le moment.
Merci de votre patience
Mahogany
Je suis en plein processus d'emmagasinage d'info pour ma conversion aux outils manuels. J'esp?re bient?t passer le test de la SPOC
Bon. J'ai une question. Je suis sur le point de jeter mon d?volu sur un premier rabot. J'aime bien les Veritas. Ben, disons que j'aimerais bien Lie-Nelsen, mais... :roll: ahem, enfin, passons.
Luc_Bleu (je crois) m'avait sugg?r? celui-ci :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...7298&cat=1,41182
Ensuite, apr?s avoir vu pour la premi?re fois le vid?o de Cosman "Sharpening et Planing", il semble que celui-ci serait plus polyvalent (mais j'aime bien quand m?me le choix de Luc_Bleu) :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...mp;cat=1,41182,48944
Et, il y a ?galement le choix entre les # Bench plane et les #low-angle.
J'avoue que pour un d?butant, je suis un tout petit peu m?l?. Normal pour un d?butant, vous me direz. Aussi, je me tourne vers vous.
?galement, j'aimerais savoir si, supposant que vous achetiez votre premier rabot, commenceriez-vous votre collection avec les low-angle ou les rabot plus "traditionnels" ?
J'esp?re ne pas avoir ?t? trop confus dans mes questions.
Au fait, le rabot est pas mal la seule question qui me restait. J'ai d?j? fait le choix de me procurer des but?es et des valets comme ceux de Frank et de me passer d'?tau pour le moment.
Merci de votre patience
Mahogany
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il y a 18 ans 4 mois #2
par CLiver
Salutations,
CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Je vais te donner une opinion. Certains peuvent penser autrement, ce n'est pas grave.
Disons tout de suite que je ne collectionne pas. Tous mes rabots travaillent r?guli?rement. Mon hobby est assez dispendieux comme ?a, s'il fallait que je collectionne, je serais ruin?.:wink:
J'ai commenc? avec un Stanley No 4 que j'avais d?j?. ?a m'a permis de faire mes classes dans le domaine de la mise en forme et de l'aiguisage en plus de me familiariser avec la physique du rabotage.
Lorsque j'ai estim? que je r?ussissais assez bien, j'ai commenc? ? acheter un ? un des rabots de plus grande qualit?, en particulier des Lie-Nielsen et des japonais. Ensuite, je suis pass? aux rabots plus sp?cialis?s et plus capricieux comme les rabots ? moulurer et le fameux 55.
En proc?dant de cette fa?on, j'ai pu appr?cier la diff?rence de qualit? entre les rabots bas de gamme et les meilleurs.
Pour moi, ce n'est pas qu'une question d'argent: j'aime bien exp?rimenter et il y a moins de cons?quences ? faire des erreurs sur un Stanley Bailey que sur un Norris.
Maintenant, il n'y a pas de mal ? commencer avec un L-N si ?a te tente. Mais lorsqu'on se sent un peu perdu, il n'y a rien comme de commencer par le commencement.
Disons tout de suite que je ne collectionne pas. Tous mes rabots travaillent r?guli?rement. Mon hobby est assez dispendieux comme ?a, s'il fallait que je collectionne, je serais ruin?.:wink:
J'ai commenc? avec un Stanley No 4 que j'avais d?j?. ?a m'a permis de faire mes classes dans le domaine de la mise en forme et de l'aiguisage en plus de me familiariser avec la physique du rabotage.
Lorsque j'ai estim? que je r?ussissais assez bien, j'ai commenc? ? acheter un ? un des rabots de plus grande qualit?, en particulier des Lie-Nielsen et des japonais. Ensuite, je suis pass? aux rabots plus sp?cialis?s et plus capricieux comme les rabots ? moulurer et le fameux 55.
En proc?dant de cette fa?on, j'ai pu appr?cier la diff?rence de qualit? entre les rabots bas de gamme et les meilleurs.
Pour moi, ce n'est pas qu'une question d'argent: j'aime bien exp?rimenter et il y a moins de cons?quences ? faire des erreurs sur un Stanley Bailey que sur un Norris.
Maintenant, il n'y a pas de mal ? commencer avec un L-N si ?a te tente. Mais lorsqu'on se sent un peu perdu, il n'y a rien comme de commencer par le commencement.
Salutations,
CLiver
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il y a 18 ans 4 mois #4
par Mahogany
Réponse de Mahogany sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
[quote:720489e40d="CLiver"]
Disons tout de suite que je ne collectionne pas. Tous mes rabots travaillent r?guli?rement. Mon hobby est assez dispendieux comme ?a, s'il fallait que je collectionne, je serais ruin?.:wink:
[/quote:720489e40d]
Il suffit d'une visite sur ton site pour s'en convaincre Mais tout de m?me, ? voir le nombre de rabots dans l'armoire que tu leur a affectieusement confectionn?, on peut commenrcer ? parler de "collection"... mais je doute qu'aucun d'entre eux amasse de la poussi?re
[quote:720489e40d="CLiver"]J'ai commenc? avec un Stanley No 4 que j'avais d?j?. ?a m'a permis de faire mes classes dans le domaine de la mise en forme et de l'aiguisage en plus de me familiariser avec la physique du rabotage. [/quote:720489e40d]
J'ai un vieux Stanley #5 sur lequel je compte me pratiquer au cours des prochains jours/semaines : remise en forme, aiguisage, premiers coups de rabot. Pour le moment, je me fixe de tr?s modestes objectifs : arriver ? obtenir une lame bien affut?e et enfin arriver ? produire un beau ruban de bois. C'est tout. Je me suis dit que si j'arrive ? domestiquer le vieux Stanley tout croche, je pourrai passer ? l'?tape suivante : apprendre ? redresser une planche.
[quote:720489e40d="Frank"]Est-ce que tu sais pour quoi tu veux te servir de ton rabot? Est-ce pour la finition, le d?grossissage, ou le corroyage? Ou toutes ces t?ches?[/quote:720489e40d]
Pour redresser, d?gauchir. Mon d?fi : me passer d'une d?gauchisseuse. J'?tais en train de me magasiner un tel appareil quand Luc_Bleu est intervenu pour me ramener dans le droit chemin Je suis pour l'instant plut?t charmer par l'id?e de me passer d'un ?ni?me appareil qui prend de la place, qui g?n?re du bruit et de la poussi?re et, de surcro?t, dangereux. Je ne crache pas sur les outils ?lectriques. Par exemple, le banc de scie reste indispensable et j'aime bien ma scie ? onglets Bosh. Mais si je m'amuse (comme je le pense) avec les outils manuels, je compte bien saisir toutes les occasions pour en faire un usage moins fr?quent.
(j'aime bien l'id?e de prendre une bi?re en rabottant (hein Luc_Bleu ? :wink: )
Merci infiniment pour vos r?ponses.
Mahogany.
Disons tout de suite que je ne collectionne pas. Tous mes rabots travaillent r?guli?rement. Mon hobby est assez dispendieux comme ?a, s'il fallait que je collectionne, je serais ruin?.:wink:
[/quote:720489e40d]
Il suffit d'une visite sur ton site pour s'en convaincre
Mais tout de m?me, ? voir le nombre de rabots dans l'armoire que tu leur a affectieusement confectionn?, on peut commenrcer ? parler de "collection"... mais je doute qu'aucun d'entre eux amasse de la poussi?re [quote:720489e40d="CLiver"]J'ai commenc? avec un Stanley No 4 que j'avais d?j?. ?a m'a permis de faire mes classes dans le domaine de la mise en forme et de l'aiguisage en plus de me familiariser avec la physique du rabotage. [/quote:720489e40d]
J'ai un vieux Stanley #5 sur lequel je compte me pratiquer au cours des prochains jours/semaines : remise en forme, aiguisage, premiers coups de rabot. Pour le moment, je me fixe de tr?s modestes objectifs : arriver ? obtenir une lame bien affut?e et enfin arriver ? produire un beau ruban de bois. C'est tout. Je me suis dit que si j'arrive ? domestiquer le vieux Stanley tout croche, je pourrai passer ? l'?tape suivante : apprendre ? redresser une planche.
[quote:720489e40d="Frank"]Est-ce que tu sais pour quoi tu veux te servir de ton rabot? Est-ce pour la finition, le d?grossissage, ou le corroyage? Ou toutes ces t?ches?[/quote:720489e40d]
Pour redresser, d?gauchir. Mon d?fi : me passer d'une d?gauchisseuse. J'?tais en train de me magasiner un tel appareil quand Luc_Bleu est intervenu pour me ramener dans le droit chemin
Je suis pour l'instant plut?t charmer par l'id?e de me passer d'un ?ni?me appareil qui prend de la place, qui g?n?re du bruit et de la poussi?re et, de surcro?t, dangereux. Je ne crache pas sur les outils ?lectriques. Par exemple, le banc de scie reste indispensable et j'aime bien ma scie ? onglets Bosh. Mais si je m'amuse (comme je le pense) avec les outils manuels, je compte bien saisir toutes les occasions pour en faire un usage moins fr?quent.(j'aime bien l'id?e de prendre une bi?re en rabottant (hein Luc_Bleu ? :wink: )
Merci infiniment pour vos r?ponses.
Mahogany.
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il y a 18 ans 4 mois #5
par CLiver
Salutations,
CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
[quote:9033fb633a="Mahogany"]Il suffit d'une visite sur ton site pour s'en convaincre Mais tout de m?me, ? voir le nombre de rabots dans l'armoire que tu leur a affectieusement confectionn?, on peut commenrcer ? parler de "collection"... mais je doute qu'aucun d'entre eux amasse de la poussi?re
[/quote:9033fb633a]
M?me si on ach?te les rabort un ? un, au fur et ? mesure des besoins, tu n'as pas id?e de ce qu'on peut amasser en 20 ans. :wink:
Je pense qu'on doit y aller selon sa progression et selon ses besoins. Ainsi, si ton Stanley va bien, peut-?tre qu'un petit rabot de coupe deviendrait en premi?re position sur ta liste. C'est ? toi de voir. Mais le rabot de coupe doit certainement figurer dans les premiers.
Mais tout de m?me, ? voir le nombre de rabots dans l'armoire que tu leur a affectieusement confectionn?, on peut commenrcer ? parler de "collection"... mais je doute qu'aucun d'entre eux amasse de la poussi?re [/quote:9033fb633a]
M?me si on ach?te les rabort un ? un, au fur et ? mesure des besoins, tu n'as pas id?e de ce qu'on peut amasser en 20 ans. :wink:
Je pense qu'on doit y aller selon sa progression et selon ses besoins. Ainsi, si ton Stanley va bien, peut-?tre qu'un petit rabot de coupe deviendrait en premi?re position sur ta liste. C'est ? toi de voir. Mais le rabot de coupe doit certainement figurer dans les premiers.
Salutations,
CLiver
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il y a 18 ans 4 mois #6
par Luc_bleu
Réponse de Luc_bleu sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Salut Mahogany, en tous cas je vois que tu l?ches pas!
Et dans la suite de ta chance, tu as les deux meilleurs qui te r?pondent,(Frank et Cliver) ! Et attend pour voir si PhilB et Mario vont s'en m?ler... tu verras les r?ponses que tu auras! J'adore ce site et cette gang
C'est pas du t?ttage, c'est en lisant discr?tement leurs interventions ? tous dans diff?rents fils de discussions l'an dernier que je me suis "converti" en r?alisant surtout, pour mon cas personel, que dans nos temps modernes on a perdu confiance en nos capacit?s d'apprendre et de faire. Je suis ?lectronicien et je fais de l'automation depuis 20 ans avec ordinateurs etc... puis je regarde la penderie que Frank vient de faire, ou les meubles de b?b? de ma fille que mon beau-p?re avait fait avec "rien" il ya a 25 ans et je me dis que moi aussi je suis capable!
Mon approche et ma 'conversion' sont aussi pragmatiques que philosophiques, j'ai pas de place dans mon atelier, je travaille tard le soir juste sous la chambre ? coucher, la poussi?re se rend partout! :twisted:
et je trouve vraiment trippant de voir une pi?ce de bois prendre forme sous mes mains.
Mais pour r?pondre ? ta question, Frank ? raison en demandant en premier lieu ce que tu veux faire. Lors de notre premi?re discussion tu parlais de d?gauchir des planches, alors je maintien ma suggestion, le gros Lee-Valley "Bevel-up jointer" avec le guide sur le c?t?.
Je pense que ce guide c'est comme les roulettes que l'on installe sur la premi?re bicyclette d'un ti-pit, ca aide au d?but, puis un jour on les enl?ves!
Ce rabot ne sert ? peu pr?s qu'? d?gauchir, donc il ne te sert qu'au d?but d'un projet. Si tu fais 2-3 meubles par ann?es, il te servira 2-3 fois par ann?e! Une d?gauchiseuse aurait vu le m?me ?tat de service aussi CQFD!
Mais ne le range pas trop loin, ? un moment d'nn?....
En ce moment, c'est mon 62 1/2 qui me sert le plus. En fait il est INDISPENSABLE! et aussi mon Bull Nose dont j'enl?ve la partie du devant, ce qui me permet d'aller jusque dans les coins. Je fini en ce moment un meuble tout croche ? cause d'une mauvaise ?querre et crois-moi, sans le bullnose, je sais pas comment je m'en serais sorti! :roll:
Alors voil?, mes deux cennes :wink:
Et dans la suite de ta chance, tu as les deux meilleurs qui te r?pondent,(Frank et Cliver) ! Et attend pour voir si PhilB et Mario vont s'en m?ler... tu verras les r?ponses que tu auras! J'adore ce site et cette gang
C'est pas du t?ttage, c'est en lisant discr?tement leurs interventions ? tous dans diff?rents fils de discussions l'an dernier que je me suis "converti" en r?alisant surtout, pour mon cas personel, que dans nos temps modernes on a perdu confiance en nos capacit?s d'apprendre et de faire. Je suis ?lectronicien et je fais de l'automation depuis 20 ans avec ordinateurs etc... puis je regarde la penderie que Frank vient de faire, ou les meubles de b?b? de ma fille que mon beau-p?re avait fait avec "rien" il ya a 25 ans et je me dis que moi aussi je suis capable!
Mon approche et ma 'conversion' sont aussi pragmatiques que philosophiques, j'ai pas de place dans mon atelier, je travaille tard le soir juste sous la chambre ? coucher, la poussi?re se rend partout! :twisted:
et je trouve vraiment trippant de voir une pi?ce de bois prendre forme sous mes mains.
Mais pour r?pondre ? ta question, Frank ? raison en demandant en premier lieu ce que tu veux faire. Lors de notre premi?re discussion tu parlais de d?gauchir des planches, alors je maintien ma suggestion, le gros Lee-Valley "Bevel-up jointer" avec le guide sur le c?t?.
Je pense que ce guide c'est comme les roulettes que l'on installe sur la premi?re bicyclette d'un ti-pit, ca aide au d?but, puis un jour on les enl?ves!
Ce rabot ne sert ? peu pr?s qu'? d?gauchir, donc il ne te sert qu'au d?but d'un projet. Si tu fais 2-3 meubles par ann?es, il te servira 2-3 fois par ann?e! Une d?gauchiseuse aurait vu le m?me ?tat de service aussi CQFD!
Mais ne le range pas trop loin, ? un moment d'nn?....En ce moment, c'est mon 62 1/2 qui me sert le plus. En fait il est INDISPENSABLE! et aussi mon Bull Nose dont j'enl?ve la partie du devant, ce qui me permet d'aller jusque dans les coins. Je fini en ce moment un meuble tout croche ? cause d'une mauvaise ?querre et crois-moi, sans le bullnose, je sais pas comment je m'en serais sorti! :roll:
Alors voil?, mes deux cennes :wink:
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il y a 18 ans 4 mois #7
par Frank
Frank
Aiguiseur de lames, collectionneur de bois, bricoleur occasionnel
SPOC
Réponse de Frank sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Dans ce cas je sugg?rerais le "bevel-up jointer" de Lee Valley. Le #6 est bien, je connais plusieurs gens qui en sont tr?s satisfaits, mais le jointer (varlope) est un peu plus long (donc un peu plus facile ? utiliser pour les planches longues) et avec les rabots ? biseau vers le haut, on peut avoir une lame de rechange avec un biseau ? grand angle, ce qui est mieux pour les bois madr?s (figur?s) ou avec le grain #interlocked (qui va dans les deux sens ? la fois). Tu n'As pas vraiment besoin d'une deuxi?me lame, cependant; une lame aiguis? avec un biseau de 35? environ suffira amplement pour la plupart des bois. Ce qui est bien avec ce rabot aussi c'est qu'il prend la m?me lame que les 2 autres rabots dans la m?me s?rie (bevel-up smoother, et low-angle jack).
Et il ne faut pas croire qu'une varlope ne sert qu'? corroyer; quand je veux plus de masse pour les planches difficiles (certaines fois je pogne de l'?rable qui est presqu'impossible ? raboter, le rabot reste "poign?", ou encore pour des bois tropicaux) j'utilise mon #8 pour la finition.
Une autre raison de pr?f?rer le jointer au #6, c'est que tu as d?j? un #5, qui fait ? peu pr?s la m?me t?che (un 6 peut ?tre utilis? pour faire des assemblages, mais le plus souvent sur un #6 on prend une lame l?g?rement courb?e , et on s'en sert pour aplanir rapidement une planche, avant la varlope, ou encore, avant le rabot de finition. Tu pourras te servir de ton #5 avec une lame courb?e et ?a rendra la t?che beaucoup plus rapide.
Ma varlope est mon rabot pr?f?r?.
C'est vrai qu'un rabot de coupe est bien pratique, je m'en sers assez souvent, mais si tu veux dimensionner ton bois ? la main, selon moi c'est bien d'acheter une varlope avant (notez bien comment je laisse la porte ouverte ? des achats futurs... ), comme ?a tu pourras ?tre ind?pendant de la machine. Je n'ai pas de corroyeur dans mon atelier et ?a ne me manque pas. J'ai un planeur pour les grosses jobs (quand il faut beaucoup de bois exactement ? la m?me ?paisseur) mais je ne m'en sers pas tr?s souvent (quelques fois par ann?e, maximum).
Voil? mes 2 sous...
Et il ne faut pas croire qu'une varlope ne sert qu'? corroyer; quand je veux plus de masse pour les planches difficiles (certaines fois je pogne de l'?rable qui est presqu'impossible ? raboter, le rabot reste "poign?", ou encore pour des bois tropicaux) j'utilise mon #8 pour la finition.
Une autre raison de pr?f?rer le jointer au #6, c'est que tu as d?j? un #5, qui fait ? peu pr?s la m?me t?che (un 6 peut ?tre utilis? pour faire des assemblages, mais le plus souvent sur un #6 on prend une lame l?g?rement courb?e , et on s'en sert pour aplanir rapidement une planche, avant la varlope, ou encore, avant le rabot de finition. Tu pourras te servir de ton #5 avec une lame courb?e et ?a rendra la t?che beaucoup plus rapide.
Ma varlope est mon rabot pr?f?r?.
C'est vrai qu'un rabot de coupe est bien pratique, je m'en sers assez souvent, mais si tu veux dimensionner ton bois ? la main, selon moi c'est bien d'acheter une varlope avant (notez bien comment je laisse la porte ouverte ? des achats futurs...
), comme ?a tu pourras ?tre ind?pendant de la machine. Je n'ai pas de corroyeur dans mon atelier et ?a ne me manque pas. J'ai un planeur pour les grosses jobs (quand il faut beaucoup de bois exactement ? la m?me ?paisseur) mais je ne m'en sers pas tr?s souvent (quelques fois par ann?e, maximum).Voil? mes 2 sous...
Frank
Aiguiseur de lames, collectionneur de bois, bricoleur occasionnel
SPOC
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il y a 18 ans 4 mois #9
par CLiver
Salutations,
CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Tu entends ?a Frank, nous devrions nous partir un commerce de rabots. :wink:
Salutations,
CLiver
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il y a 18 ans 4 mois #11
par Mahogany
Réponse de Mahogany sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Tout d'abord, merci d'avoir r?pondu ? mon appel. J'appr?cie vos conseils d'expert.
[quote:371c74a8d7="Frank"]Tu pourras te servir de ton #5 avec une lame courb?e et ?a rendra la t?che beaucoup plus rapide.
Ma varlope est mon rabot pr?f?r?. [/quote:371c74a8d7]
Ah ! Justement, je pensais bien utiliser le # 5 pour le travail de d?grossissement. Lorsque tu parles de lame, pour que je sache bien de quoi il s'agit, tu veux dire la lame # 5 de ceci :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...1717&cat=1,41182
Question niaiseuse en prime : est-ce qu'il se vend des lames courb?es ou on se procure une lame habituelle et on la fa?onne au touret ?
Merci encore.
Mahogany.
(j'ach?ve de vous emb?ter )
[quote:371c74a8d7="Frank"]Tu pourras te servir de ton #5 avec une lame courb?e et ?a rendra la t?che beaucoup plus rapide.
Ma varlope est mon rabot pr?f?r?. [/quote:371c74a8d7]
Ah ! Justement, je pensais bien utiliser le # 5 pour le travail de d?grossissement. Lorsque tu parles de lame, pour que je sache bien de quoi il s'agit, tu veux dire la lame # 5 de ceci :
www.leevalley.com/wood/page.aspx?c=1&...1717&cat=1,41182
Question niaiseuse en prime : est-ce qu'il se vend des lames courb?es ou on se procure une lame habituelle et on la fa?onne au touret ?
Merci encore.
Mahogany.
(j'ach?ve de vous emb?ter
) Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
il y a 18 ans 4 mois #15
par CLiver
Salutations,
CLiver
Réponse de CLiver sur le sujet # bench plane vs # bevel up - vers lequel se tourner ?
Pour rajouter ? ce que dit Farfadet, le rabot ? d?grossir a un fer dont le rayon de courbure est de 3 ou 4 pouces. Pour un rabot de finition ou d'?tabli, la courbure est presque imperceptible. Quelque chose comme 1 ou 2 milli?mes entre le centre et le bord du fer. ?a se fait sur les pierres en appliquantplus de pression alternativement sur chacun des c?t?s en passant sur les derni?res pierres les plus fines.
Salutations,
CLiver
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